編者按：2017年4月13日晚，“天然氣行業(yè)微信群”開展了第五十九期“天然氣之夜”空中論壇。本期論壇特邀行業(yè)資深人士王鵬總分享“LNG”點(diǎn)供實(shí)戰(zhàn)的那些事兒，并回答了群友的提問，內(nèi)容詳實(shí)，滿滿的干貨！論壇由陳新松主持，內(nèi)容由吳秦編輯整理。

【嘉賓介紹】

王鵬，江蘇蘇港能源公司總經(jīng)理，國內(nèi)LNG產(chǎn)業(yè)一線實(shí)戰(zhàn)資深人士。曾任國家行政學(xué)院欣正實(shí)業(yè)發(fā)展總公司市場開發(fā)部高級經(jīng)理，新奧能源船用LNG事業(yè)部項(xiàng)目開發(fā)經(jīng)理，南京蘇能天然氣公司總經(jīng)理。從業(yè)以來主要從事LNG車船用以及氣化站和衛(wèi)星站的終端市場開發(fā)。

江蘇蘇港能源公司是一家專注于天然氣利用領(lǐng)域，集投資開發(fā)與工程建設(shè)于一體的綜合性天然氣運(yùn)營商，主要涉足天然氣管網(wǎng)建設(shè)、( LNG、 L-CNG)車船用加注站、焦?fàn)t尾氣液化、天然氣發(fā)電、分布式能源、 LNG冷能利用、 LNG衛(wèi)星儲備站、城市燃?xì)?、沼氣綜合利用、工業(yè)企業(yè)直供等業(yè)務(wù)領(lǐng)域。

蘇港能源隸屬中國天然氣集團(tuán)，“中國天然氣集團(tuán)有限公司”（香港交易股票編號: 931）是一家致力于推動清潔能源—天然氣的應(yīng)用，以“治理霧霾、改善環(huán)境”為主旨的香港上市公司，目前市值約200億元港幣。中國天然氣集團(tuán)是中海油、中石油、中石化的戰(zhàn)略合作伙伴，總部位于香港，在上海自貿(mào)區(qū)設(shè)有全資子公司，負(fù)責(zé)大陸地區(qū)業(yè)務(wù)開展。

【嘉賓演講】

尊敬的各位業(yè)內(nèi)同仁，各位老朋友，新朋友：

大家晚上好，今天很榮幸能夠通過天然氣與法律這個(gè)公眾平臺與大家能夠相識和交流，咱們?nèi)豪锖芏嗳硕际乔拜吅蛯＜遥f實(shí)話，受陳總的邀請和大家談點(diǎn)供，我是有點(diǎn)誠惶誠恐的，今天的交流呢，從我個(gè)人來說也只能是班門弄斧，拋磚引玉了，再次謝謝陳總，謝謝各位管理員。

首先呢，我想以幾張圖片作為今天交流的開題，同時(shí)也聽一下大家的意見。

(以上圖片是由喜威能源的朋友提供的，據(jù)介紹是他們在土耳其的LNG氣化站的項(xiàng)目)

（下面幾張圖片是歐標(biāo)的中文翻譯截圖）

大家可以看到60立儲罐規(guī)模的氣化站，一直到工廠紅線位置安全間距才是7.6米（25是英尺），儲罐和儲罐之間安全距離是1.5米，儲罐到明火地點(diǎn)的安全間距是5米！咱們國內(nèi)規(guī)范，安全間距如何，這里就不多祥講了，是三五倍的距離。同樣的產(chǎn)品（LNG），同樣的工藝（液態(tài)天然氣氣化調(diào)壓供氣），同樣的設(shè)備（不銹鋼，珠光砂，真絲纏繞的低溫儲罐），同樣的服務(wù)對象（工商業(yè)或民用)，為什么在實(shí)施起來，對于安全距離有這么大的區(qū)別呢？

因?yàn)闅W標(biāo)引用的是本質(zhì)安全化原則：本質(zhì)安全化原則是指從一開始和從本質(zhì)上實(shí)現(xiàn)了安全化，就可從根本上消除事故發(fā)生的可能性，從而達(dá)到預(yù)防事故發(fā)生的目的。即設(shè)備、設(shè)施或技術(shù)工藝含有內(nèi)在的能夠從根本上防止發(fā)生事故的功能。

今天有這么多業(yè)內(nèi)同仁在，大家遍布國內(nèi)三山五岳，我想請問一個(gè)事情：現(xiàn)在有沒有數(shù)據(jù)可以中外在兩種規(guī)范下，或者說兩種定義下的安全事故對比？如果有這么一個(gè)數(shù)據(jù)，平均下來同樣數(shù)量或者說同樣規(guī)模下，數(shù)據(jù)相同，或者歐標(biāo)地區(qū)數(shù)據(jù)更少一些，是不是能夠說明一些問題呢？比如抓安全，到底是抓源頭還是抓終端？到底是源頭的企業(yè)多還是終端的企業(yè)多呢？從政府監(jiān)管來看，到底是哪一種方式更容易操作呢？

LNG氣化站從誕生到現(xiàn)在有數(shù)據(jù)顯示已經(jīng)有17年歷史，具體到目前有多少座氣化站沒有數(shù)據(jù)，但是有一些專業(yè)的點(diǎn)供公司自有站點(diǎn)可以達(dá)到幾十座，甚至一兩百座，兩三百座。有沒有關(guān)于氣化站因?yàn)?span>LNG的原因，比如泄露，爆炸的數(shù)據(jù)呢？我們總是說氣化站有安全隱含，有不安全因素，有沒有數(shù)據(jù)支持呢？這個(gè)安全隱患的時(shí)間是多久呢？十年？二十年？還是三十年？一套設(shè)備可以用十年嗎？甚至一個(gè)工廠可以存在幾十年嗎？

今天說點(diǎn)供，我大致從下面幾個(gè)方面來說：點(diǎn)供的分類、點(diǎn)供的開發(fā)、點(diǎn)供的風(fēng)險(xiǎn)、點(diǎn)供的建議。

（一）點(diǎn)供的分類

之前在一些論壇會議上，談的更多的是商務(wù)開發(fā)模式，比如市場開發(fā)，資源保供，建設(shè)用地，項(xiàng)目的報(bào)建與審批。這次我想把自己在企業(yè)運(yùn)行中遇到的一些問題，也可以說一些不算很成功項(xiàng)目或者說出現(xiàn)失誤失敗的地方和大家分享一下。所以點(diǎn)供的開發(fā)，這次也不從站的規(guī)模、用氣的大小、撬裝不撬裝等來分：

1、按市場準(zhǔn)入

按市場準(zhǔn)入，我就分為允許還是不允許，這個(gè)主要集中在行業(yè)主管燃?xì)廪k，所謂的允許不允許，用土話說就是給不給你做這個(gè)生意，燃?xì)廪k是關(guān)鍵的部門。另外就是有一些部門也會出現(xiàn)這種情況，比如質(zhì)監(jiān)局，按照相關(guān)政策，質(zhì)監(jiān)局監(jiān)檢證是不存在前置性審批條件的，但是有的地方因?yàn)槟鉒NG公司和管道氣公司產(chǎn)生了競爭，他也拒絕你辦理監(jiān)檢證。這個(gè)現(xiàn)象也包含在經(jīng)信委之類單位，但是主要還是燃?xì)廪k，打個(gè)不是很恰當(dāng)?shù)谋确?，燃?xì)廪k是親爹，其他部門都是叔，結(jié)婚就親爹說了算，叔伯大爺也就是發(fā)表下意見，監(jiān)管下你，當(dāng)然了，現(xiàn)在有的談愛結(jié)婚，親爹說了也不算，自己說了算。

不允許的地方很多，允許的地方也很多，比如監(jiān)管嚴(yán)格的江蘇，湖北等，政策徹底放開的山東以及大面放開的河北河南。具體到一個(gè)省，還有市和市的區(qū)別，再就是允許的地方也有區(qū)別，比如山東，屬于最高到立法修改，河北河南為什么我解釋為大面放開呢，因?yàn)樗诮?jīng)營權(quán)上沒有明確允許：一是因?yàn)橹醒朊焊臍獯蟓h(huán)境，大任務(wù)，所以允許氣化站遍地運(yùn)行；二是政府的監(jiān)管僅僅是對于經(jīng)營權(quán)默認(rèn)了，對于建站形式，或者說安全距離要求并沒有放開。

（下面簡單列部分省份的政策，供大家參考）

2、按規(guī)范

按規(guī)范分，那就是合規(guī)還是不合規(guī)。“合規(guī)”：現(xiàn)在參照GB50028《城鎮(zhèn)燃?xì)庠O(shè)計(jì)規(guī)范》和GB50016《建筑設(shè)計(jì)防火規(guī)范》，里面各方面規(guī)定都很細(xì)。

“不合規(guī)”：挨著墻根就擺。不合規(guī)范的，挨著墻根就擺的都有很多，再就是咱們經(jīng)常提到的多少立方以下不需要申報(bào)，這個(gè)在哪里可以看到呢，在城鎮(zhèn)燃?xì)夤芾項(xiàng)l例里，大家可以查查自己所在地區(qū)的條例，比如蘇州地區(qū)的1立方以下，如果咱們在本次討論伊始提到的問題能夠佐證LNG是安全的，LNG設(shè)備是安全的，LNG氣化站是安全的，那么各項(xiàng)規(guī)定的出臺都是相關(guān)行業(yè)推動的結(jié)果，點(diǎn)供商沒有一個(gè)合力是主因。

3、按定價(jià)

按定價(jià)分，主要是指沒有開通管道氣的，要么按照回報(bào)周期報(bào)價(jià)，然后有個(gè)調(diào)整機(jī)制，要么是按照氣源價(jià)格加某一個(gè)數(shù)值的利潤，這種報(bào)價(jià)比較多的集中在接收站氣源的輻射半徑內(nèi)。

4、按商業(yè)模式

按商業(yè)模式，用戶純用氣，用戶用氣+租金。

（二）點(diǎn)供的開發(fā)

1、點(diǎn)供的目的

確定項(xiàng)目建設(shè)的目標(biāo)，有市場需求才有建設(shè)意圖，企業(yè)是追求利潤的。

2、開發(fā)工作的內(nèi)容

（1）明確用戶目前使用能源的情況

用戶現(xiàn)在是用管道天然氣、壓縮天然氣、柴油、重油、煤炭、液化石油氣或者是電？

（2）確定用戶的需求規(guī)模

通過相關(guān)計(jì)算確定用戶用氣規(guī)模，每年能賣多少？

（3）確定供求價(jià)格

用戶能承受的價(jià)格，利潤多大？

（4）確定用戶的企業(yè)發(fā)展

用戶的經(jīng)營狀況如何，需求會不會增加或減少？

（5）市場競爭分析

本行業(yè)競爭對手的情況及動向？我方存在的優(yōu)勢及不足。

3、開發(fā)工作的環(huán)節(jié)

4、方式的選擇

（三）點(diǎn)供的風(fēng)險(xiǎn)

1、財(cái)務(wù)測算風(fēng)險(xiǎn)

簡單的將利潤（而且是毛利）和投入做比較，忽視了增值稅附加稅，折舊，人工成本，設(shè)備維修，勞保用品，資金沉淀以及其他費(fèi)用。

2、用戶用量風(fēng)險(xiǎn)

比如：講好4000方一天，實(shí)際算下來合到每天才1000多方氣。

3、政府風(fēng)險(xiǎn)

政府整頓，關(guān)停。這就是為什么很多老手降低儲罐規(guī)模的原因，不過降到一定程度也很麻煩，為什么呢，配送問題，配送成本，配送途徑。所以點(diǎn)供雖然沒有太多的高精技術(shù)，但也確實(shí)是有不少麻煩事。

4、競爭風(fēng)險(xiǎn)：

同行競爭，低價(jià)供應(yīng)，甚至倒掛供應(yīng)。

5、氣源風(fēng)險(xiǎn)

LNG價(jià)格波動。

（四）點(diǎn)供的建議

海納百川，有容乃大，LNG行業(yè)也罷，LNG點(diǎn)供行業(yè)也罷，事情太多，要是真細(xì)聊起來，再多幾倍內(nèi)容也打不住，建議也不敢說是建議，頂多是一些吃虧的經(jīng)驗(yàn)罷了，我個(gè)人的意見最大的建議還是行業(yè)現(xiàn)在太孤單（相比較其他版塊），點(diǎn)供商心志不齊，意見各殊，視用戶利之多寡，漠不相關(guān)，彼此爭奪，或高抬價(jià)格，或傾軋行情，卒至兩敗俱傷而后掩面而淚；上游抬價(jià)之時(shí)，一不能以死抗?fàn)?，二不能同氣相連，守望相助，三無奔走呼號之士，更無合縱連橫之道。此皆見小利而欲速則不達(dá)，亦由同業(yè)不肯齊心，以至利權(quán)操縱盡入用戶之手，行業(yè)引導(dǎo)重復(fù)仰上游鼻息之局，長嘆息以掩涕兮，最為商務(wù)之害。如果非要說，這就是我最大的建議了，有的道路注定兇險(xiǎn)，卻也要拔刀相迎，有的事業(yè)注定坎坷，卻也要迎難而上。我輩開疆拓土，可以失去力量，但是絕對不能失去勇氣和意志。漫漫長路多坎坷，不負(fù)自己一片心。

上面是2012-2017年的一些接收站和液化工廠發(fā)展，試想下如果相對應(yīng)的全部產(chǎn)能都釋放，非管輸送的點(diǎn)供形式和管道輸送的模式是否可以并行不悖呢？

經(jīng)過這幾年國家政策推動，也經(jīng)過所有從業(yè)者的共同努力，我們LNG單點(diǎn)直供行業(yè)發(fā)展迅速，而且在社會上形成了巨大的影響力，大家更多的了解到除了柴油、汽油管道氣還有LNG。我們項(xiàng)目的拓展的戰(zhàn)鼓已經(jīng)敲響，LNG的睡獅已經(jīng)覺醒，試看未來的中國，必將是液燃的世界。謝謝大家！

【討論交流】

問題一：——洪濤（國研中心｜能源政策研究） 1、LNG氣化站算源頭企業(yè)還是終端企業(yè)？

2、山東立法修改，全省允許點(diǎn)供？

3、LNG點(diǎn)供不需要申報(bào)審批的限值各地也不同嗎？

4、LNG點(diǎn)供有政府定價(jià)的嗎？（替代散煤拿補(bǔ)貼的除外）

5、瓶組和再氣化在點(diǎn)供中的比例，各適用于什么樣的用戶？

6、用 道德風(fēng)險(xiǎn)（實(shí)際用氣比預(yù)期少很多）如何防范和補(bǔ)救，合同是否有明確規(guī)定？ 7、LNG價(jià)格波動的氣源風(fēng)險(xiǎn)導(dǎo)致的進(jìn)銷價(jià)格倒掛，有沒有很好的防范或風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)移機(jī)制？如何實(shí)現(xiàn)？

8、點(diǎn)供服務(wù)提供商的協(xié)作與壟斷托拉斯之間有多大鴻溝，會不會被政府查處？

答：

1、LNG氣化站從LNG行業(yè)看屬于終端企業(yè)。

2、山東政策是省人大修訂的省級城鎮(zhèn)燃?xì)夤芾項(xiàng)l例，解決的是點(diǎn)供的市場經(jīng)營權(quán)問題。

3、LNG點(diǎn)供嚴(yán)格意義上說各地都是需要申報(bào)的，只是在申報(bào)的范圍各地政府認(rèn)定不同，比如其中一個(gè)內(nèi)容就是需要不需要經(jīng)過規(guī)劃，相對應(yīng)的，各地出臺的文件不允許點(diǎn)供業(yè)務(wù)是沒有政策支持的，我們天然氣行業(yè)最大的法規(guī)就是城鎮(zhèn)燃?xì)夤芾項(xiàng)l例，里面非常明確，管道燃?xì)馓卦S經(jīng)營，我們是非管道。再就是這也可以詮釋一個(gè)現(xiàn)象，就是大多數(shù)地方政府都是提嚴(yán)格管理而不是不允許。另外，個(gè)別地方領(lǐng)導(dǎo)人的發(fā)言更不能作為不允許點(diǎn)供的法律依據(jù)。

4、目前LNG點(diǎn)供屬于市場行為，沒有政府定價(jià)，但是現(xiàn)在有的地區(qū)出現(xiàn)從事點(diǎn)供必須在當(dāng)?shù)刈怨镜默F(xiàn)象，點(diǎn)供目前核心模式是企業(yè)內(nèi)部站，所以一個(gè)企業(yè)可以跨區(qū)域經(jīng)營，我們只是運(yùn)輸危化品（?；范x今天暫不多做討論）。替代煤炭政府對于點(diǎn)供企業(yè)無補(bǔ)貼，用戶使用鍋爐政府有補(bǔ)貼。

5、瓶組里面也是LNG，其實(shí)瓶組站也是點(diǎn)供，也是氣化站，具體和罐子的規(guī)模比例看地區(qū)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。

6、用戶道德風(fēng)險(xiǎn)更多的是靠條約和優(yōu)化配置方案解決，合同里可以有最低用量限制之類。

7、我個(gè)人建議還是和上游氣源綁定，非常高氣源大多可以做到穩(wěn)定成本。

8、不排除壟斷企業(yè)依靠長期經(jīng)營的地方保護(hù)對點(diǎn)供行業(yè)絞殺，但是大的環(huán)境是打破壟斷，放開市場，提高工業(yè)企業(yè)利潤，點(diǎn)供行業(yè)聯(lián)合起來迫在眉睫。托拉斯在現(xiàn)有法規(guī)上我個(gè)人看法是沒有足夠的法律依據(jù)和點(diǎn)供服務(wù)商PK。

問題二：何為正規(guī)的氣化站？

——潘劍恩（杭州日晟｜工業(yè)氣化站）

答：正規(guī)氣化站從手續(xù)說，就是全部齊全，從設(shè)施來說就是全部符合城鎮(zhèn)燃?xì)庖?guī)范的相關(guān)規(guī)定。但是話分兩頭說，現(xiàn)在暫時(shí)沒有LNG氣化站建設(shè)規(guī)范，所以我個(gè)人支持沒有規(guī)范那就是沒有監(jiān)管的法律保障，所以任何站都是規(guī)范的城鎮(zhèn)燃?xì)庖?guī)范的氣化站定義在更多的核心上和我們的點(diǎn)供不是一碼事，比如說需要有規(guī)劃，建個(gè)瓶組也要規(guī)劃嗎？全縣300個(gè)瓶組，怎么規(guī)劃？

問題三：沼氣能開發(fā)利用搞液化嗎？ ——譚科

答：可以的，目前最大規(guī)模的秸稈天然氣在日照，沼氣比較早的在2012年，海油和農(nóng)科院就已經(jīng)進(jìn)行過試驗(yàn)，再就是沼氣根據(jù)來源會分幾種，每種形式的甲烷含量都不一樣，普遍來說規(guī)模和現(xiàn)有液廠比，不會很大，沼氣LNG液廠可以同時(shí)承擔(dān)調(diào)峰功能，小型LNG液化裝置目前非常成熟。

討論一：點(diǎn)供

點(diǎn)供目前就是大部分就是黑站，穩(wěn)準(zhǔn)狠跑，希望正規(guī)，防止同行互相殘殺；

我認(rèn)為點(diǎn)供的合規(guī)問題、手續(xù)問題，反應(yīng)政策風(fēng)險(xiǎn)性大；經(jīng)濟(jì)性才是點(diǎn)供供應(yīng)商及用氣方博弈的重點(diǎn)，用氣方考慮的是你不給我建站有別人，我為什么要自己建設(shè)呢？手續(xù)上的難題是審批到底找哪個(gè)單位？事實(shí)上很多地方都是互相推諉，不批不查的情況；

點(diǎn)供的機(jī)會在于LNG價(jià)格比管道氣低的條件，更有競爭力。如果國際LNG價(jià)格波動，或致競爭力不穩(wěn)定或條件不具備；另外油氣體制改革落地后，管道氣的輸配氣價(jià)會降低很多，到時(shí)候競爭力優(yōu)勢還要重新算賬。不過中短期內(nèi)依然看好點(diǎn)供，短期在清潔采暖替代散煤的紅頂政策下，點(diǎn)供可以彌補(bǔ)管道覆蓋不足的低密度區(qū)；

點(diǎn)供黑站的原因之一就是政府不給辦手續(xù)，或者說手續(xù)難辦；

黑站的核心是沒有經(jīng)過相關(guān)部門備案批準(zhǔn)，從行業(yè)發(fā)展來說，也是先有雞還是先有蛋的問題，比如滴滴，之前沒有牌照，發(fā)展的多了，也就有了牌照；

還是先搞黑站，賺到錢，后面就沒風(fēng)險(xiǎn)。

討論二：點(diǎn)供企業(yè)

點(diǎn)供企業(yè)我個(gè)人建議兩手抓兩手都要硬：

一是抓點(diǎn)供，獲取合理利潤，保企業(yè)運(yùn)營，養(yǎng)活員工；

二還是大面積開發(fā)縣域，著眼天然氣長遠(yuǎn)增長。我司現(xiàn)在打造的區(qū)域能源中心，也就是天然氣綜合利用非常受地方政府歡迎，現(xiàn)在已經(jīng)在多個(gè)縣區(qū)落地，一攬子天然氣規(guī)劃，包括LNG分布式能源中心站。