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150水壓試驗(yàn)注三

時(shí)間:2020-10-30 來源:壓力容器唯心不易 瀏覽:

對(duì)于水壓試驗(yàn),GB/T150-2011增加了注三條款,其含義在標(biāo)準(zhǔn)釋義中有所解釋。

但是解釋的原因不是很清楚,所以請(qǐng)教了業(yè)內(nèi)的專業(yè)人士,對(duì)此各位專家的看法均摘錄如下,如果還想再深入思考,可以參考論文:《壓力容器試驗(yàn)壓力的討論-桑如苞》, 《壓力試驗(yàn)及其有關(guān)的限制條件》,《對(duì)GB150_壓力容器_有關(guān)內(nèi)容的商榷_試驗(yàn)壓力值的確定及相關(guān)問題》。

遇到實(shí)際情況按照標(biāo)準(zhǔn)走就行,討論只是加深一下理解。

另外了解其它國(guó)家的規(guī)范,對(duì)比一下可以了解某些規(guī)定是偏保守還是冒進(jìn)的,有哪些需要注意或者靈活使用的地方。

 


 

以下是向公司高工請(qǐng)教的:

問:看了您的課件,受益頗深。很可惜無法參加您的培訓(xùn)與講解,無法當(dāng)面向您請(qǐng)教,光看課件還是無法完全吸收。我對(duì)下面這個(gè)問題還是有點(diǎn)困惑:

對(duì)于15CrMoR, 如果設(shè)計(jì)溫度是525°C,按照GB150.2 表2,其材料高溫持久強(qiáng)度確定的許用應(yīng)力時(shí)58MPa。475°C時(shí)的許用應(yīng)力是117MPa. 當(dāng)使用壁厚公式確定筒體壁厚時(shí),參與計(jì)算的許用應(yīng)力值應(yīng)該是58還是117?為什么?

 

答:受壓元件計(jì)算時(shí),許用應(yīng)力取值應(yīng)為:58MPa。這個(gè)原因你應(yīng)該也知道的,我就不多說了。

117MPa,僅用于水壓試驗(yàn)時(shí)的[ σ]t。

我這樣理解的:

1.水壓試驗(yàn)是短期載荷,該由抗拉強(qiáng)度與屈服強(qiáng)度確定;

2.水壓試驗(yàn)其實(shí)也可以說是對(duì)設(shè)備在設(shè)計(jì)工況的一個(gè)模擬試驗(yàn);而這個(gè)模擬試驗(yàn)也是有前提的,即不能模擬材料發(fā)生蠕變工況;也可以說Pt=1.25P[σ]/[ σ]t的適用范圍也僅僅是彈性體時(shí);

3.[σ]/[ σ]t是常溫時(shí)的許用應(yīng)力與設(shè)計(jì)溫度下的許用應(yīng)力之比,也稱溫度修正系數(shù),常溫時(shí)的許用應(yīng)力用的是在彈性體時(shí)的,高溫時(shí)如用蠕變時(shí)的許用應(yīng)力顯然不合理,這樣的修正系數(shù)或說模擬工況與實(shí)際也不符,而還會(huì)帶來很多問題。如,水壓試驗(yàn)壓力將會(huì)大幅度提高,法蘭密封出現(xiàn)常溫水壓試驗(yàn)工況密封不住的問題。而設(shè)計(jì)溫度下的法蘭密封計(jì)算結(jié)果

顯示密封沒有問題的矛盾。

 

問:

您好!

非常感謝您的解釋,但是對(duì)于規(guī)范我還是有疑問。好比設(shè)計(jì)壓力為1MPa,內(nèi)徑為1000mm,焊縫系數(shù)取1. 常溫下許用應(yīng)力為167MPa,屈服強(qiáng)度為295MPa。按照厚度公式計(jì)算筒體厚度為t=1000*1/(2*58-1)=8.7mm。 下料厚度取9mm(不考慮負(fù)偏差了)。

方法1:按照117取其水壓試驗(yàn)壓力:Pt1=1.25*1*167 /117=1.78MPa。 校核筒體應(yīng)力為σ1=1.78*1009/(2*9)=99MPa,99<295*0.9=265.5. 合格

方法2:按照58取其水壓試壓壓力:Pt2=1.25*1*167/58=58=3.599MPa。 校核筒體應(yīng)力為σ2=3.599*1009/(2*9)=201MPa, 201<295*0.9=265.5.合格

其實(shí)只要按照和設(shè)計(jì)應(yīng)力一樣取值,校核其水壓試驗(yàn)壓力就不可能不過。因?yàn)椴牧系脑S用應(yīng)力是按照屈服強(qiáng)度/1.5,水壓試驗(yàn)時(shí)保證在0.9倍的屈服強(qiáng)度內(nèi)。也就是說只要水壓試驗(yàn)壓力<0.9*1.5=1.35倍設(shè)計(jì)壓力,其水壓試驗(yàn)就不可能不合格。設(shè)計(jì)許用應(yīng)力取值低(58),水壓試驗(yàn)時(shí)取值過高(117),如取方法1,試驗(yàn)應(yīng)力水平1.78*58/167=0.618<1,還達(dá)不到操作水壓也就是說,也就是設(shè)備根本沒有經(jīng)受考驗(yàn),水壓試驗(yàn)形同虛設(shè)。對(duì)于法蘭來說,本來法蘭在考慮其許用壓力等級(jí)的時(shí)候已經(jīng)考慮了材料的溫度了。如PN10的法蘭,在500°下可能只能用到1.7。法蘭的壓力等級(jí)如果不合適,就需要提高才行。況且溫度系數(shù)是取各個(gè)溫度系數(shù)中間的最小值。已經(jīng)保證了不會(huì)大于按照板材計(jì)算所得。

還有為何ASME,EN規(guī)范中沒有類似的規(guī)定?

由于按照公式計(jì)算的水壓實(shí)驗(yàn)值能夠保證設(shè)備還在彈性范圍內(nèi),不會(huì)產(chǎn)生塑性變形,標(biāo)準(zhǔn)釋義中水壓試驗(yàn)壓力對(duì)容器造成危害的解釋少了點(diǎn)說服力。

請(qǐng)多多指教。

 

答:

1.不能說“設(shè)備根本沒有經(jīng)受考驗(yàn)”,起碼經(jīng)受了“1.25*1*167 /117”的考驗(yàn);

2.彈性體的出發(fā)點(diǎn)(楊國(guó)義等觀點(diǎn)),見上次郵件語(yǔ);

3.水壓試驗(yàn)的出發(fā)點(diǎn)是對(duì)缺陷可能帶來的風(fēng)險(xiǎn)的考核并確定最大不超過1.7倍(前蘇聯(lián))的設(shè)計(jì)壓力,還有專家提出以彈性模量之比E/Et(國(guó)內(nèi)的桑茹苞、丁伯民等)確定水壓試驗(yàn)壓力;但人們已經(jīng)習(xí)慣用許用應(yīng)力之比(ASME),故現(xiàn)在國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)提出限定在彈性體范圍之內(nèi)。

4.這樣的考核足以驗(yàn)證缺陷帶來的風(fēng)險(xiǎn),缺陷發(fā)生爆裂在常溫下更危險(xiǎn),高溫下材料的彈性會(huì)更好一些,但對(duì)常溫下水壓試驗(yàn)壓力應(yīng)控制在一定范圍之內(nèi)。

5.法蘭不是提高等級(jí)就能解決密封問題的。

 


 

以下是丁伯民教授關(guān)于此問題的回復(fù):

關(guān)于液壓試驗(yàn)問題,誠(chéng)如容標(biāo)委會(huì)主要領(lǐng)導(dǎo)撰文所述:長(zhǎng)久以來一直是個(gè)問題,但他又說2011年版通過修改,從而完善了溫度補(bǔ)償方法。

對(duì)此,我恰恰持完全不同的看法。長(zhǎng)久以來這確實(shí)一直是個(gè)問題,原因是在應(yīng)力比值中所涉及的材料包括了螺栓在內(nèi)(不應(yīng)包括!),而這次修改又加上了注(3),則不僅并不是完善了溫度補(bǔ)償方法,而是比未修改時(shí)引起了更為嚴(yán)重的問題。

試驗(yàn)壓力值要乘應(yīng)力比予以調(diào)高的原因是:在高溫時(shí)設(shè)計(jì)的容器是按高溫時(shí)的許用應(yīng)力,而在試壓時(shí)無法在高溫下實(shí)施,在常溫時(shí)對(duì)已按高溫許用應(yīng)力確定了的壁厚試壓,為達(dá)到要超過0.25%應(yīng)力水平,就要提高試驗(yàn)壓力值,即乘以溫度補(bǔ)償系數(shù),此值為常溫時(shí)許用應(yīng)力對(duì)設(shè)計(jì)溫度時(shí)許用應(yīng)力之比。

對(duì)應(yīng)力比值中是否應(yīng)包括螺栓材料在內(nèi)的問題,我對(duì)壽比南、楊國(guó)義、徐鋒三位當(dāng)面指出,但他們不接受,不接受的原因是對(duì)法蘭螺栓設(shè)計(jì)的不理解。對(duì)此,我當(dāng)然無法。后來他們又加上注(3),我也是在拿到標(biāo)準(zhǔn)看了以后才知道的,他們?cè)趺聪氲?,我根本不知道,在他們的文章中所述的原因,我根本無法理解。對(duì)此,我只好寫文章,但審稿者就是他,所以退稿。后改在化工設(shè)備與管道雜志,請(qǐng)看2013年第一期。

來件中提到桑如苞和我曾表示此比許用應(yīng)力值要用彈性模量比值表示,這絕對(duì)是誤解,我從未有過這樣的表示,只是對(duì)桑如苞的這一表示發(fā)表過不同意的意見。

因我在文章中已詳細(xì)說了,所以不再詳細(xì)重復(fù)。匆匆,即致

近安

丁伯民

 


 

以下是吳大聲高工關(guān)于此問題的回復(fù):

關(guān)于水壓試驗(yàn)問題

1、對(duì)注3的理解:

按試驗(yàn)壓力公式(5)中的溫度補(bǔ)償系數(shù)提高試驗(yàn)壓力,理論上不會(huì)對(duì)容器造成危害。從強(qiáng)度角度,殼體承載能力與許用應(yīng)力成正比,正確設(shè)計(jì)的容器殼體應(yīng)當(dāng)能夠經(jīng)受得起。釋義上說的“危害”我理解只是對(duì)一些壓力附件而言,比如容器上必不可少的接管法蘭“系統(tǒng)”,設(shè)計(jì)者按工作條件選擇標(biāo)準(zhǔn)件時(shí),可能試驗(yàn)壓力并不匹配(耐不了這么高),或且為了適應(yīng)高的試驗(yàn)壓力過分跳級(jí)選用。

基于這種擔(dān)心,就會(huì)想到有沒有必要用這么高的試驗(yàn)壓力,因?yàn)椴牧细邷匦阅芟陆刀己芸欤绻丛O(shè)計(jì)溫度定,溫度補(bǔ)償系數(shù)可能很高。我是認(rèn)同以高溫短時(shí)性能數(shù)據(jù)來定溫度補(bǔ)償系數(shù),不用持久或蠕變強(qiáng)度數(shù)據(jù)。因?yàn)閷?shí)在看不出短時(shí)的水壓試驗(yàn)和高溫持久工作性能的關(guān)系,所以沒有必要用過高的試驗(yàn)壓力。

那么這種折衷的試驗(yàn)壓力有沒有意義,是否“形同虛設(shè)”?耐壓試驗(yàn)的目的一是檢驗(yàn)密封和焊縫的致密性,一是考驗(yàn)容器強(qiáng)度。到底要超壓多少?現(xiàn)在有三個(gè)數(shù)據(jù):基本超壓就是乘1.25;再乘按設(shè)計(jì)溫度下材料高溫性能定的溫度補(bǔ)償系數(shù);再一個(gè)就是現(xiàn)在GB150注3的辦法。注3的辦法也有相當(dāng)程度的超壓,在考驗(yàn)致密性上用超壓“代替”高溫?zé)釕?yīng)力對(duì)密封性能的影響,應(yīng)當(dāng)說會(huì)有一定作用;至于對(duì)意外缺陷的檢驗(yàn)作用則不好類比,本來缺陷的擴(kuò)展機(jī)理高溫與常溫就不一樣。這里沒有明確的數(shù)量關(guān)系來描述,所以我說注3的辦法是個(gè)折衷,不能說沒有意義。

2、大家可能希望對(duì)容器的每個(gè)部位都以它最高承載能力再超壓做一下考驗(yàn),這往往做不到。在許多規(guī)范里也是說“應(yīng)取個(gè)元件材料的﹝σ﹞/﹝σ﹞t比值中的最小值”。這樣,在一臺(tái)容器中有使用不同材料的情況(實(shí)際上有這樣情況——在一臺(tái)塔體內(nèi)有不同的溫度段,使用不同的耐高溫材料),會(huì)有一些元件或塔段不能按“自己的”溫度補(bǔ)償系數(shù)來定試驗(yàn)壓力。

3、另一個(gè)問題——螺栓問題:

這里說的“緊固件”一般說是指主螺栓,是設(shè)備設(shè)計(jì)計(jì)算的一部分,而不是那些標(biāo)準(zhǔn)件。由于高溫用螺柱材料的高溫性能下降比較平緩,它的溫度補(bǔ)償系數(shù)通常比殼體材料的溫度補(bǔ)償系數(shù)小很多,所以我部分認(rèn)同丁教授的意見。不受主螺栓的限制,用殼體材料的溫度補(bǔ)償系數(shù)。這樣提高了試驗(yàn)壓力,設(shè)計(jì)者對(duì)主螺栓可能要再核算一下

 

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